撰文 / 錢亞光

編輯 / 張 南

設(shè)計(jì) / 師 超

“我剛才說99分等于0分，剩下這1分就是其實(shí)是自動(dòng)駕駛面臨的四個(gè)挑戰(zhàn)：1%的最難場(chǎng)景、1%的極端天氣、1%的基礎(chǔ)設(shè)施問題，以及很多永遠(yuǎn)第一次出現(xiàn)的問題。”馭勢(shì)科技聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)、CEO 吳甘沙這樣形容自動(dòng)駕駛面臨的挑戰(zhàn)。

“無人駕駛都是扯淡，弄個(gè)虛頭巴腦的東西那都是忽悠。”前不久一位車企大佬關(guān)于無人駕駛的言論引起了業(yè)界熱議。

曾經(jīng)，自動(dòng)駕駛被許多人認(rèn)為是汽車行業(yè)的未來趨勢(shì)，但目前還存在許多技術(shù)和安全挑戰(zhàn)：一是雖然投了很多傳感器、域控制器，算力也在不斷增加，但是在體驗(yàn)上沒有滿足車企和用戶的期望；二是現(xiàn)有技術(shù)無法完全保證在行駛過程中的安全；三是成本太高，無論是車企還是消費(fèi)者都無法接受；四是產(chǎn)品開發(fā)的周期太長(zhǎng)，效率比較低。此外，由于當(dāng)前的監(jiān)管機(jī)制還沒有完全建立，出現(xiàn)交通事故時(shí)的責(zé)任劃分也是一個(gè)難題。

(資料圖)

業(yè)界日益達(dá)成的共識(shí)，即解決自動(dòng)駕駛的技術(shù)挑戰(zhàn)比預(yù)期的要困難。那么如何商業(yè)化落地，腳踏實(shí)地實(shí)現(xiàn)商業(yè)閉環(huán)呢？

6月16日，第十五屆中國(guó)汽車藍(lán)皮書論壇上，地平線首席生態(tài)官徐健作為主持人，邀請(qǐng)輕舟智航聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO于騫，佑駕創(chuàng)新MINIEYE創(chuàng)始人及CEO劉國(guó)清,馭勢(shì)科技聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)、CEO吳甘沙，后摩智能創(chuàng)始人兼CEO吳強(qiáng)，中科創(chuàng)達(dá)副總裁、暢行智駕CEO屠科，禾多科技創(chuàng)始人、CEO倪凱和縱目科技創(chuàng)始人、CEO唐銳，圍繞“自動(dòng)駕駛真的是忽悠嗎？”的主題，針對(duì)自動(dòng)駕駛面臨的挑戰(zhàn)、商業(yè)化落地的途徑，以及如何為車企和消費(fèi)者創(chuàng)造價(jià)值展開了討論。

討論中，大家認(rèn)為智能駕駛的叫法比無人駕駛、自動(dòng)駕駛包容性更強(qiáng)，雖然目前智能駕駛的定義和供應(yīng)鏈都有不確定性，面臨巨大挑戰(zhàn)，但沒有必要執(zhí)著去談忽悠不忽悠，而要采取聚焦策略，挑選自己比較擅長(zhǎng)的部分，和價(jià)值觀很一致的合作伙伴去配合，一起給客戶交更好的東西，不斷提升用戶價(jià)值。

近幾年主流智駕落地場(chǎng)景會(huì)是什么樣

主持人徐健（地平線首席生態(tài)官）表示，前段時(shí)間有一位車企老大發(fā)表了這樣一個(gè)觀點(diǎn)：“無人駕駛都是扯淡，弄個(gè)虛頭巴腦的東西那都是忽悠，它是一場(chǎng)‘皇帝的新裝’。”這一段話引起了行業(yè)比較深的反思或者是共鳴，那么無人駕駛、自動(dòng)駕駛和智能駕駛之間能不能劃等號(hào)？未來幾年，特別是到2025年，智能駕駛真正的主流落地場(chǎng)景是什么？

佑駕創(chuàng)新創(chuàng)始人及CEO劉國(guó)清認(rèn)為，無人駕駛、自動(dòng)駕駛和智能駕駛?cè)撸瑥募夹g(shù)維度和最終產(chǎn)品的范疇來講，區(qū)別還是非常大的，在邊界上確實(shí)存在一些差異。他更愿意采用“智能駕駛”這樣一個(gè)概念。 因?yàn)闊o人駕駛和自動(dòng)駕駛，感覺是想把人和駕駛行為進(jìn)行解耦。

但是智能駕駛不太一樣，智能駕駛更多的是，圍繞需求，希望能夠利用技術(shù)手段來去提升汽車的使用體驗(yàn)，通過智能化的產(chǎn)品和技術(shù)幫助主機(jī)廠去提升車的銷量。

未來兩到三年，乘用車的前裝主力需求應(yīng)該還是會(huì)框在L2到L3的范疇里邊，包括現(xiàn)在越來越多車型裝配的高速NOA，雖然還有很多問題，應(yīng)該會(huì)快速迭代，會(huì)在不太長(zhǎng)的時(shí)間里邊能夠收到很好的體驗(yàn)。此后，L2.9的產(chǎn)品，也會(huì)得到越來越多的大規(guī)模應(yīng)用。

2025年之前，L3以上的功能還需要再看一看，可能未必會(huì)有那么快。但未來，他認(rèn)為未來完全的自動(dòng)駕駛或者L4肯定會(huì)實(shí)現(xiàn)的，只是早晚的問題。

馭勢(shì)科技聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)、CEO吳甘沙則巧妙地用考試來比喻無人駕駛的難點(diǎn)。他認(rèn)為，因?yàn)樽詣?dòng)駕駛是99分等于0分，所以不能做錯(cuò)一道題，而99分到100分之間差的這1分，可能需要20年的時(shí)間。為什么？因?yàn)樗且惶谉o限題庫(kù)的題，你可能永遠(yuǎn)會(huì)碰到新的題。而我們今天大量的算法是基于概率的，所以它肯定會(huì)出錯(cuò)。

商業(yè)化就必須得考100分。怎么考到100分？他梳理出來三條道路。

第一條道路，還是無限題庫(kù)，很難，意味著到2025年甚至是2030年之前都考不到100分。考不到100分沒關(guān)系，邊上坐著一老師，一看你出錯(cuò)就敲你。今天的L2輔助駕駛，當(dāng)然它可以不斷往高階走，從L2到L2+到L2++，從高速到城市到停車場(chǎng)，但是它始終邊上有個(gè)老師要敲你。

第二條道路，把這個(gè)題庫(kù)限定了，在限定題庫(kù)里邊必須得考100分。這里邊就包括了今天在機(jī)場(chǎng)、港口、礦山，甚至于Robotaxi，確保它能夠先實(shí)現(xiàn)L4，能夠考100分。

第三條道路，它是一個(gè)開放題庫(kù)，但是允許你不考100分，為什么？因?yàn)槌鲥e(cuò)的成本非常低。比如說最后5公里的配送、巡邏、零售、清潔、環(huán)衛(wèi)等。

到2025年，這三條道路都可以實(shí)現(xiàn)商業(yè)化。第一條還是輔助駕駛，哪怕它是高階輔助駕駛。第二、第三條是無人駕駛，只不過它要不就是非無限題庫(kù)，要不就是它可以不考100分。

縱目科技創(chuàng)始人、CEO唐銳認(rèn)為，園區(qū)L4應(yīng)該是會(huì)先落地的，沒那么快，因?yàn)槟切?yīng)急機(jī)制建立不起來，責(zé)任轉(zhuǎn)移不出去。

如果整個(gè)行業(yè)一起努力，把其他非技術(shù)性因素給建立起來，把整個(gè)生態(tài)，包括立法、保險(xiǎn)，包括出事之后的運(yùn)維，真正推到L4，可能是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程，然后用一個(gè)可獲得的成本推廣給消費(fèi)者，這才可能是第一個(gè)真正意義上大規(guī)模的L4在乘用車的應(yīng)用。他認(rèn)為這個(gè)過程沒有三年五年做不下來，但也不用十年那么悲觀。

輕舟智航聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO于騫認(rèn)為，要想一步一步通向完全無人駕駛的話，把現(xiàn)在的高階輔助駕駛做好，反而是非常有價(jià)值的。這個(gè)是圍繞用戶價(jià)值在做的，包括先把基礎(chǔ)的L2、L2+，包括高速、泊車，城市的用戶體驗(yàn)做好，讓真正的消費(fèi)者得到實(shí)惠，他真的愿意為這個(gè)體驗(yàn)去買單，讓這個(gè)體驗(yàn)成為車?yán)锏臉?biāo)配，而不是一個(gè)選配，這是現(xiàn)階段用戶價(jià)值感最大的一方面。一個(gè)企業(yè)的發(fā)展必然是通過給消費(fèi)者、給這個(gè)社會(huì)帶來價(jià)值，然后從中獲得發(fā)展，這是一個(gè)最根本的原則。

禾多科技創(chuàng)始人、CEO倪凱表示， 現(xiàn)在大家都要去卷極致的性價(jià)比，不管是高階的產(chǎn)品還是入門級(jí)的產(chǎn)品，都要去卷這個(gè)事情。他對(duì)整個(gè)無人駕駛非常篤定、有信心的，從來不認(rèn)為做到量產(chǎn)的L2就結(jié)束了。以現(xiàn)在所有生成式AI的進(jìn)展，大模型的進(jìn)展，可能幾個(gè)月之間，就會(huì)顛覆很多大家對(duì)于AI在一些關(guān)鍵場(chǎng)景上的能力，雖然還不是自動(dòng)駕駛場(chǎng)景，在一些關(guān)鍵場(chǎng)景上應(yīng)用的潛力，是能被顛覆掉的。

大家對(duì)于短期的形勢(shì)通常是容易樂觀的，但對(duì)于長(zhǎng)期的形勢(shì)往往有些悲觀。而從自動(dòng)駕駛邁向無人駕駛，仍然將是一個(gè)相對(duì)漫長(zhǎng)的過程，所有技術(shù)都有一個(gè)量變到質(zhì)變的時(shí)刻。他非常樂觀地認(rèn)為，無人駕駛這件事情一定會(huì)實(shí)現(xiàn)，無人駕駛這件事情一定不是忽悠。

中科創(chuàng)達(dá)副總裁、暢行智駕CEO屠科認(rèn)為，智能駕駛的范圍定義最廣，然后是自動(dòng)駕駛，然后是無人駕駛，因?yàn)橹悄荞{駛這個(gè)詞的包容性更大，所以呼吁整個(gè)行業(yè)更多地使用智能駕駛而不是無人駕駛。

按照佛家的想法是，“別人罵你，你得先自省一下”，他聽到“忽悠”這個(gè)話，覺得是不是整個(gè)行業(yè)，不管是Tier1還是聚焦在其中某個(gè)細(xì)分賽道的那些創(chuàng)業(yè)公司，是不是做得還不夠好？

現(xiàn)在新的Tier1，尤其是從科技創(chuàng)業(yè)過來的Tier1，對(duì)于現(xiàn)在整車廠項(xiàng)目最后交付的痛點(diǎn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)低估的。中科創(chuàng)達(dá)、暢行智駕和背后的金主——高通也是認(rèn)為，不管是國(guó)產(chǎn)芯片，還是外資的這些芯片，在目前軟件定義汽車、芯片定義架構(gòu)的這個(gè)主流時(shí)代，車廠跟芯片廠直接對(duì)話已經(jīng)是每天都在發(fā)生的事情了，所以在很多項(xiàng)目上更多的是芯片廠帶著Tier1在玩。

后摩智能創(chuàng)始人兼CEO吳強(qiáng)表示，在智能駕駛從L2+慢慢往L3、L4走的過程中，怎么克服挑戰(zhàn)，包括怎么加快這個(gè)過程？第一，真正的挑戰(zhàn)還是怎么創(chuàng)造價(jià)值。現(xiàn)在最大的問題是客戶感受不到價(jià)值，只要有價(jià)值，有人愿意付費(fèi)，所有的問題都不是問題；第二，整個(gè)落地過程確實(shí)有點(diǎn)復(fù)雜，其中大家會(huì)發(fā)現(xiàn)每一家的系統(tǒng)都不一樣，都需要有很多的適配，一步步去走。有沒有可能上下產(chǎn)業(yè)鏈共同為這個(gè)事情定義一些相應(yīng)的接口，盡可能的標(biāo)準(zhǔn)化，大家有統(tǒng)一的接口，這樣會(huì)大大加快了芯片的應(yīng)用落地的過程。

規(guī)模化商業(yè)落地挑戰(zhàn)在哪里

主持人徐健表示，大家的共識(shí)，智能駕駛是個(gè)更好的詞，既要仰望星空，同時(shí)又要立足眼前。有一些場(chǎng)景是可以先實(shí)現(xiàn)，然后給車企提供這些高性價(jià)比的NOA產(chǎn)品。帶來的問題就在于，智能駕駛實(shí)現(xiàn)規(guī)模化的商業(yè)落地到底的挑戰(zhàn)是什么？現(xiàn)在遇到的最大的困難是什么？到底有什么條件可以幫助這些智能駕駛技術(shù)能夠大規(guī)模上車？

于騫認(rèn)為，怎么去挑選自己比較擅長(zhǎng)的部分，能夠和大家價(jià)值觀很一致的合作伙伴去配合？這是個(gè)機(jī)會(huì)，也是個(gè)挑戰(zhàn)。大家所說的卷，其實(shí)更多的是同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)，如果能找到自己比較有差異化的部分，能夠用自己技術(shù)，再結(jié)合創(chuàng)新，來解決同質(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng)，應(yīng)該是行業(yè)比較健康發(fā)展的方向。

在量產(chǎn)交付中，輕舟智航更多的是采取聚焦策略，就是盡量能夠少做，或者跟合作伙伴去配合，聚焦在自己擅長(zhǎng)的部分。比如確定行車更重要，輕舟智航就不在泊車方面投入精力；比如現(xiàn)階段來講，用戶價(jià)值最多的是高速，輕舟智航就要在高速方面更加聚焦。在面臨市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境下，面臨這么復(fù)雜的系統(tǒng)情況下，聚焦是非常好的、非常重要的。

劉國(guó)清認(rèn)為，規(guī)模化有兩個(gè)階段，第一個(gè)階段是順利交付，技術(shù)和產(chǎn)品基本上是被驗(yàn)證了，是可用的。這個(gè)階段不是把哪個(gè)長(zhǎng)板做得特別長(zhǎng)能規(guī)模化，反而是把短板補(bǔ)起來，這樣才能夠?qū)崿F(xiàn)第一個(gè)階段的任務(wù)。考驗(yàn)的不僅是技術(shù)能力，還包括零部件供應(yīng)鏈能力、生產(chǎn)制造能力、質(zhì)量體系，甚至規(guī)模起來了，還要有很強(qiáng)的融資能力。

第二個(gè)階段是擴(kuò)大規(guī)模，坑非常多，這時(shí)需要的是精細(xì)化管理。想把規(guī)模化的項(xiàng)目變成能賺錢的項(xiàng)目，這個(gè)時(shí)候?qū)τ诠镜木?xì)化管理就要求更高了。精細(xì)化管理，就是如何做平臺(tái)化，如何通過技術(shù)手段能夠把BOM做到更加精簡(jiǎn)，能夠通過商業(yè)上的談判、影響力，拿到更好的價(jià)格。

倪凱認(rèn)為，比較大的挑戰(zhàn)有兩個(gè)，第一個(gè)是整個(gè)智駕產(chǎn)品定義還存在不確定性，智駕從整個(gè)產(chǎn)品定義上來說，行業(yè)里沒有定義得那么清楚，什么是高性價(jià)比又能夠落地的方案，用戶是不是在車?yán)铮谲嚴(yán)锬茏龀墒裁礃幼樱胁淮_定性，這個(gè)挑戰(zhàn)是必須要解決的。

第二個(gè)是整個(gè)智駕的供應(yīng)鏈體系也有一些不確定性。整個(gè)供應(yīng)鏈的挑戰(zhàn)可能有兩個(gè)極端。一個(gè)是一個(gè)企業(yè)什么都做，想把供應(yīng)鏈都做了，但是他不認(rèn)為這是所有公司都能做的事情；另外一個(gè)極端是，主機(jī)廠把智能駕駛切成10塊、20塊給供應(yīng)商做，切得太碎，這個(gè)項(xiàng)目肯定做不好，系統(tǒng)會(huì)有非常大的問題。

唐銳覺得，最大的挑戰(zhàn)就一個(gè)字——“卷”，現(xiàn)在車型開發(fā)節(jié)奏壓到兩年、一年甚至9個(gè)月，這中間就開始無限內(nèi)卷。研發(fā)沒有辦法在這過程當(dāng)中有效地迭代技術(shù)，因?yàn)榈眠^快，第一代投入還沒有收回來，技術(shù)根本沒辦法在下一個(gè)項(xiàng)目復(fù)用，這是現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)，這是現(xiàn)在整個(gè)行業(yè)需要去思考的問題。

他表示，解決方法有兩個(gè)，第一個(gè)做減法，第二個(gè)找好邊界，形成相對(duì)健康穩(wěn)定的可以持續(xù)發(fā)展的格局，需要企業(yè)思考一下，怎么在這個(gè)過程當(dāng)中找準(zhǔn)自己的價(jià)值所在，然后給行業(yè)創(chuàng)造價(jià)值。

吳甘沙認(rèn)為，無人駕駛99分等于0分，剩下這1分其實(shí)是面臨四個(gè)挑戰(zhàn)：1%的最難場(chǎng)景，事實(shí)上商業(yè)化取決于那1%最難的場(chǎng)景，這個(gè)解決不了，它也沒辦法商業(yè)化，這是第一個(gè)1%；第二個(gè)是1%的極端天氣，輔助駕駛碰到極端天氣還可以變成人來開，無人駕駛司機(jī)都已經(jīng)被解散了，極端天氣還得保證業(yè)務(wù)不中斷；第三個(gè)是1%的基礎(chǔ)設(shè)施出問題，這是1%的小概率事件；第四個(gè)1%，是即使前面事情都解決了，還是有很多永遠(yuǎn)第一次出現(xiàn)的問題，因此需要一個(gè)兜底體系，要有遠(yuǎn)程監(jiān)控、遠(yuǎn)程運(yùn)維、遠(yuǎn)程脫困等體系。

屠科認(rèn)為，整個(gè)智能駕駛的技術(shù)路線不是唯一的，在L2以上的很多場(chǎng)景，中國(guó)已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在歐美汽車強(qiáng)國(guó)的前面，所以在前面沒有成熟的道路可以借鑒。在這種情況下，技術(shù)路線需要探索，商業(yè)合作的路線同樣需要去支撐這樣的技術(shù)路線，所以他覺得還會(huì)是一個(gè)百花齊放的狀態(tài)。

產(chǎn)業(yè)鏈如何形成大生態(tài)

對(duì)于未來的產(chǎn)業(yè)合作和上下游的合作，嘉賓也結(jié)合各自企業(yè)的情況提出了自己的建議。

吳強(qiáng)認(rèn)為，現(xiàn)在行業(yè)最主要的矛盾，一方面用戶對(duì)做出來的東西不滿意，不買單；另一方面整個(gè)行業(yè)還挺擁擠的，做解決方案的有一堆公司，做芯片的也有一堆公司，包括車廠也在往Tier1走，Tier1也在做芯片。希望行業(yè)能不能稍微有點(diǎn)分工，把各自做的東西做得更好一點(diǎn)，一起給客戶交更好的東西。

劉國(guó)清表示同意，他認(rèn)為應(yīng)該專業(yè)的人做專業(yè)的事情，大家能夠通過差異化，通過協(xié)同，去讓現(xiàn)在本來就沒有那么充沛的行業(yè)資源，能夠更加高效地做分配和利用，這確實(shí)需要行業(yè)里邊大家首先要有一個(gè)共識(shí)，然后能夠共同往這個(gè)方面來去努力。他覺得這次藍(lán)皮書論壇，特別是上午賈可博士發(fā)布的軒轅之學(xué)智能化研究院公約數(shù)服務(wù)平臺(tái)，對(duì)于行業(yè)來講是特別好，是特別健康、有推動(dòng)意義的事情。

于騫建議盡快建立完善的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，在行業(yè)高速發(fā)展過程中，很多定義還不明確。什么是能夠做到的，在什么樣的算力，什么樣的成本下做什么樣的水平，這些也會(huì)逐漸變得更加清晰，使得產(chǎn)品線更加明確。在合作之中，大家會(huì)更加標(biāo)準(zhǔn)化，特別需要包括像藍(lán)皮書論壇，包括那些更大的協(xié)會(huì)組織，能夠把標(biāo)準(zhǔn)建得更加清楚，讓大家能夠把自己的認(rèn)知拉齊，避免重復(fù)造輪子，使得整體交付成本降下去，讓各個(gè)公司變得可以更加聚焦一些。

倪凱表示，不管是車廠還是自動(dòng)駕駛公司，平臺(tái)化一定是不變的趨勢(shì)，大家一定要去遵循的。但分工是動(dòng)態(tài)的，為什么？因?yàn)樵诤献鞯倪^程中，很多工作依然存在很多不確定性，產(chǎn)品定義的不確定性導(dǎo)致了所有的供應(yīng)鏈分工也有不確定性，最重要的是主機(jī)廠的偏好和需求也會(huì)有不確定性。因此，現(xiàn)階段自動(dòng)駕駛行業(yè)仍然處于一個(gè)快速變化的階段，大家都要能夠保持積極創(chuàng)新的心態(tài)，去適應(yīng)種種的不確定性。根據(jù)實(shí)際市場(chǎng)需求、客戶的需求去調(diào)整業(yè)務(wù)和發(fā)展戰(zhàn)略。

吳甘沙對(duì)軒轅之學(xué)智能化研究院公約數(shù)服務(wù)平臺(tái)大加贊揚(yáng)，但表示它不是一個(gè)口號(hào)，可能還需要大量的對(duì)齊，因?yàn)槊恳患夜径加胁煌穆肪€圖和它的產(chǎn)品和組織架構(gòu)，怎么對(duì)齊？還是需要花時(shí)間的，可能還需要解決數(shù)據(jù)當(dāng)中數(shù)據(jù)流動(dòng)的合法合規(guī)的問題。

主持人徐健最后總結(jié)道，無人駕駛是不是真的忽悠，通過討論得出了一個(gè)結(jié)論：智能駕駛一定逐步會(huì)走向消費(fèi)者能夠體驗(yàn)的過程當(dāng)中。